马斯克与学者争论太空数据中心散热 · 话题榜 · TwKit

@balance0014

有人嘲讽马斯克：太空是真空，热散不出去，太空数据中心根本做不成。 马斯克回他：你是彻头彻尾的智障。 骂完还顺手算了道题，证明热散得出去。

@OtherSideBJ

马斯克最开始造Model S，特意花80多万美元请了给007画过座驾的名设计师菲斯克。 结果草图一拿来，马斯克就疯狂吐槽，觉得这车像四个轮子上顶了个蛋😂 俩人只合作九个月就告吹了，后来马斯克还把菲斯克给告了，结果官司输了，他又倒贴了人家100多万美元律师费🤣 那是2007年，特斯拉的第一款跑车还没量产，马斯克就想再造一款卖给更多人的四门轿车，所以他请来了大名鼎鼎的菲斯克，想把车设计的好看点。 结果菲斯克给出草图里车顶鼓得老高，像个蛋，马斯克要他必须压下去。 菲斯克也很无奈，电池铺在车底，地板被垫高了，车顶不鼓，人坐进去就得顶着头。 他还打了个比方，超模穿着好看的裙子，你让设计师照样给自己矮胖的老婆做一条，能一样吗？ 马斯克可不吃这套，一口气改了几十处，菲斯克有些地方不想动，马斯克就撂下一句，这是命令。 俩人合作那是相当不愉快，九个月后，马斯克就取消了跟他的合同。 没想到菲斯克转头就开始自己开公司，造电动车跟特斯拉打擂台，还在车展上亮出了自家的第一辆车Karma。 马斯克看见了特别冒火，寻思这家伙给自己设计的车，可比给特斯拉设计的好看多了。 合着这是借着合作摸清了特斯拉的底细，然后自己造电动车，太不厚道了，于是他就给菲斯克告上了法庭，指控他窃取机密。 马斯克还放了狠话，让大家看看，到底是他设计的车好，还是菲斯克设计的好。 官司归官司，车总得有人画。 后来马斯克找来了马自达的设计师霍兹豪森，拿出菲斯克的稿子给他看。 对方看完直接说，这画得真不怎么样。 马斯克放声大笑，当场就把他雇了😂 到了年底，官司判了，特斯拉的指控全被驳回，还得反过来赔菲斯克一百多万美元律师费。 可怜的老马设计费花了80多万，又倒贴了100多万。 不过官司虽然输了，产品赢得很彻底。 2012年，Model S开始交车，年底拿下美国《汽车趋势》杂志的年度车，评委全票通过。 第二年，菲斯克的公司就破产了。 可马斯克一直没忘这口气。 2022年，菲斯克公司改名后的Karma汽车起诉跳槽走的前高管，马斯克在底下回了一句： 真讽刺，这不就是菲斯克2007年对特斯拉干的事吗，真是天道好轮回... 该说不说老马这人真挺记仇🤣🤣

@LZRationalnvest

马斯克直接喷人家是个智障，连反驳都懒得反驳了🤣 人家洋洋洒洒写了一大段，从真空绝热讲到热辐射，最后得出结论：太空数据中心这辈子都不可能实现。 不过这位网友确实犯了一个很典型的错误：懂一点物理原理，就以为自己已经否定了一整套工程方案。 真空环境没有对流散热，这谁不知道啊？问题是航天器本来就可以通过散热板向外辐射热量。 国际空间站用了这么多年，难道里面的电子设备都不用散热吗？

@Tz_2022

Elon 又双叒叕对太空芯片散热一事发飙了。。。 出于好奇，我问了 AI 这个问题： 太空中如果芯片不方便散热的话，能不能反过来操作，耗费能源来制冷？ 结果背后的物理逻辑还挺反直觉的 —— 答案是：能，但耗电不是为了“消灭”热量，而是为了给热量“升压”。 1. 为什么不能直接耗电“抵消”热量？ 首先，物理世界里根本没有“制造冷气”这回事。不管是空调还是冰箱，本质上都只是热量的“搬运工”。 如果你把家里的门窗封死，再把冰箱门敞开，房间不但不会变凉，反而会越来越热 —— 因为冰箱压缩机干活时自己也在发热。 太空是真空环境，就像一个天然的超级保温杯。如果只耗电制冷，却不把热量扔出去，耗的电只会变成额外的废热，让卫星烤熟得更快。 2. 既然总热量变多了，耗电制冷有什么用？ 在太空中，没有空气给你吹风散热，排热的唯一办法是靠物体自己“发光”（热辐射） —— 也就是让散热板往宇宙发射红外线。 但这里有个死结：芯片很娇气，超过七八十度就会死机；而在七八十度下，散热板向外辐射热量的速度慢得像蜗牛。如果想直接散掉太空机房的热量，得给卫星背上一块大得离谱的散热板。 3. 破局外挂：温度的“四次方定律” 宇宙里有一条物理铁律：物体热辐射的速度，和它绝对温度的“四次方”成正比。 什么概念？只要把散热板的绝对温度提高 1.5 倍，它的散热速度不是快 1.5 倍，而是直接暴涨 5 倍（1.5 × 1.5 × 1.5 × 1.5 ≈ 5.06）！ 这就是太空中“耗电制冷”真正的妙用： 工程师用太空中廉价的太阳能发电，驱动热泵，强行把芯片上七八十度的热量抽出来，“压缩升温”到两三百度，再灌进外面的散热板里。 虽然这中间多耗了点电、总废热增加了一点，但因为散热板变得滚烫，它往宇宙深空“喷射”热量的效率翻了好几倍，所需的散热板面积瞬间就能砍掉大半。 一句话总结： 太空里耗能制冷，不是为了凭空变出冷气，而是像水泵加压一样 —— 用太空中不要钱的阳光（电能），把芯片的低温热量压缩成高温热量，借用“四次方定律”的物理外挂，高效地轰进宇宙里。🛰️

@MJWANG15

老马对于太空散热的最新解答 使用铝散热器背对太阳，对着接近绝对零度的宇宙背景，轻松干到 ~1300 W/m² 太阳能板才 ~250 W/m² 所以板子面积大概是散热器的 5 倍，卫星质量大头就是太阳能板 很多人说真空难散热 说详细点难的是把吨级铝板送上去 Starship能把这件事干成了，廉价的被动冷却才建立 既然老马说简单没问题，那作为纯外行的我们也应该相信他

@cuichenghao

马斯克骂人了🤬 荷兰乌得勒支大学Al教授Jan Broersen 发推，逻辑是真空确实没有传导和对流，热只能通过辐射散走，很多人直觉认为这很难。 马斯克直接回怼智障！ 
马斯克的逻辑是，太空里可以把大面积散热器（液冷循环）对准太阳反方向（看向宇宙背景辐射，约3K），散热效率可以很高。 他们对科学的讨论，用的是最朴实的方法，直接骂。🤣 马斯克这一骂，这位教授流量大增，可以获得数百美元的收入。🤣🤣

@jhdxhl

一个哲学教授说马斯克不懂物理，马斯克回了一句「你完全是个弱智」 这场吵架 500 万人围观，吵的是一个很具体的物理问题：在太空里，给 AI 数据中心散热，到底是更难还是更容易？ 一句话：教授说对了一半，马斯克也说对了一半，真正卡脖子的不是物理，是成本。 一、起因：教授的一条帖子 11 月 2 日晚 8 点多（北京时间），乌得勒支大学哲学、逻辑与 AI 教授 Jan Broersen 发帖： 「我对马斯克的尊重基本没了，但我一直觉得他至少是个好工程师。听到他说太空里更容易给东西降温，这点也动摇了。事实正相反：真空是最好的隔热层，太空里只能靠辐射散热。太空数据中心几乎不可能实现，我们这辈子肯定看不到。」 他听到的，很可能是马斯克 6 月 SpaceX 技术发布会上那句：「太空散热其实比地球上容易得多，直接向真空辐射就行。」 这条帖子约 500 万浏览，3600 多条回复。 二、过程：SpaceX 这边的人先下场 11 月 3 日凌晨，红杉合伙人 Shaun Maguire（加州理工物理学博士，也是 SpaceX 大股东）回复教授：太空散热的总难度确实远大于地面，但 99.9999% 的难题是把东西运上去，也就是星舰。只要能便宜地把大量质量送上天，太空散热其实更简单，因为它是被动的：铝制散热板加氨循环，靠辐射就能把热排掉。 前 SpaceX 推进负责人 Tom Mueller 的回复只有一句：「"哲学教授"🙄」。 三、马斯克出场 11 月 3 日上午 11 点半，马斯克直接回复教授：「You are fully retarded」（你完全是个弱智）。这条约 250 万浏览、8 万多赞。 一分钟后，他给 Mueller 回了「🤡😂」。 再过 8 分钟，他才在 Maguire 下面讲了技术理由：铝制散热板背对太阳，每平方米大约能散掉 1300 瓦，因为它面对的基本是零下 270 度左右的宇宙背景；太阳能板每平方米只发电约 250 瓦，所以太阳能板面积大约是散热板的 5 倍，卫星的大部分质量其实在太阳能板上。 截至今天下午，教授没有再回应马斯克。 四、到底谁对？ 教授对的部分：太空里确实只能靠辐射散热，没有空气对流。IEEE Spectrum 把这叫作「物理税」：散热板面积是躲不掉的。 教授有争议的部分：「事实正相反」说得太绝对。日本一家实验室按太阳和地球的热辐射测算，每兆瓦需要约 1400–2050 平方米散热板，和太阳能板同一个量级，不是大得离谱。「这辈子看不到」是预测，不是物理。 马斯克对的部分：约 1300 瓦每平方米，在双面辐射、温度较高的条件下，和学术论文的估算基本吻合。 马斯克省掉的部分：在近地轨道，散热板不只面对冰冷的宇宙，还会吸收地球反射的阳光和地球的红外辐射；涂层老化后，散热面积还要多加约 40%。 对照一下：国际空间站的主散热系统总共约 70 千瓦，散热板约 475 平方米，因为它的工作温度接近 0 度，效率低很多。 五、真正的瓶颈 学术论文的结论是：物理上能做，限制在成本。要和地面数据中心竞争，发射加卫星的成本得降到每公斤约 250–1000 美元。 这也是 Maguire 那句话的意思：太空散热能不能成立，最后看星舰能不能把运费打下来。 总结：这场骂战里，技术问题有真分歧，但马斯克那句人身攻击，比他的物理论证传得更远。 你觉得太空数据中心，我们这辈子能看到吗？ 个人观点，不构成投资建议。 #马斯克 #太空算力