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近现代中国历史人物与政治运动评价之争 · 话题榜 · TwKit

社会民生 · 24 帖 · 19 位作者 · 曝光 1592107

关于毛泽东、邓小平、蒋介石及其他历史人物的评价帖文,涉及抗日战争贡献、政治运动伤亡、权力交接和改革得失;不同帖子以互相冲突的史实判断和评价标准展开争论。

  • 核对个人经历和政绩说法的来源
  • 讨论改革成效、历史代价与领导人评价标准
  • 呈现不同历史叙事之间的证据争议

@zbc2008

我真的很想知道: 抗日战争到底主要是谁在打日本? 是共产党还是国名党? 毛、蒋当时实力差的不是一星半点。 为什么最后是共赢了天下?? @grok 回答这个问题

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@Peter90116

看刘少奇材料我最恶寒的其实是这点,毛泽东是真的很擅长如何从精神上摧毁别人,第一次看到开除刘少奇党籍是在他七十岁生日当天真的一阵恶寒,八届十二中全会就做出的决定偏偏要拖个二十天再告诉刘少奇。还听说过送给刘少奇的生日礼物是收音机,让他听八届十二中对自己的批判,大叛徒大内奸大工贼……其子女所撰写的回忆录提到刘得知消息后,气愤至极、浑身颤抖、大口呕吐,血压骤升至260/130,体温甚至高烧到40℃,此后不再说一句话。 所有肉体上的摧残、所有亲朋遭受的株连都还不够,还要从精神上彻底摧毁一个人。 刘少奇在生命的最后几个月一直沉默不语直到有一天叫来看守的守卫微笑着说谢谢你,从此到死再也没说过一句话。看到这个细节时我一瞬间都不想去谈刘以前做过什么错事,他今天这个下场是否罪有应得。人非草木孰能无情。

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@hggvd393107

我突然想起来 以前老师说抗美援朝是因为 美国想要以朝鲜为跳板侵略中国 所以才要抗美援朝 我现在想起来怎么感觉自己 被当傻逼糊弄了?😂

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@wangzhian8848

其实老毛在文革期间搞得武斗,打砸抢,都有很强的民意基础。民意这东西没啥正当性,不要认为民意支持就合乎正义。权利的维护不是看民意脸色。

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@lidangzzz

把伟人扫进历史的垃圾堆,踢进粪坑,踩在脚下,不去恩赐任何伟人,是年轻人的第一堂课

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@zhiyun114514

我发现一个很有意思的现象,中国大陆称呼历史人物的时候,不喜欢直呼其名,而是使用二次称呼。 例如,把孙文叫做孙中山 把蒋中正叫做蒋介石

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@hajixi12356

我说实话蒋介石要是能搞出现在的高速公路中华民国也不不会被打到台湾了😅

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@lidangzzz

我没害死过4000万人,所以我比你亲爷爷伟大。 并且绝大多数中国人都比你亲爷爷伟大。 听懂了吗?

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@dayangelcp

早在1905年,打爱国牌抵制洋货,就成了民族主义运动的标配,各种“任正非”通过爱国营销,卖自己的货。 南洋兄弟烟草公司老板简照南是中国人,1902年入了日本籍。五四运动一来,竞争对手骂他汉奸。吓得他退了日本籍,还拉来黎元洪、王士珍当隐形股东——跟现在一样一样的。 他们还取了个爱国广告词:“中国人请吸中国烟”——跟“是中国人就用华为手机”,也是一样一样的。 简老板儿子回忆:“每一次发生反帝运动,我们的业务就蓬勃起来”。只要抵制洋货,爱国商人就赚得盆满钵满。 当年上海市面上最火的毛巾是日本货“铁锚牌”。中国商人做了一款“三角牌”毛巾,口号极直白“三角牌毛巾打倒铁锚牌毛巾”“中国人擦脸用日本毛巾,丢脸”。大家纷纷去买三角牌毛巾。 著名的民族企业家刘鸿生本是洋买办。他一边偷偷给外国工厂送煤,一边办起了火柴厂。那时火柴叫“洋火”,洋人的东西。他宣传中国人要造中国人自己的火柴,成了响当当的“火柴大王”。但他的结局耐人寻味:1949年他跑到香港,半年后被陈毅劝回上海;公私合营时,不得不把两千多万元的产业交给国家,几个月后就犯心脏病去世。 今天大打爱国牌的商人们,最后一定跟刘鸿生一样,靠爱国发家,最后还得把钱给国家。 惊人相似的是:那会儿商人就学会了以爱国来借刀杀人——想整哪个竞争对手,就借爱国学生的手,举报他卖日货,公司里有外国资本……那时商人把日本商标一撕,贴上中国商标大赚特赚。这门手艺一百年后还有传人。上海交通大学教授陈进,买来一批摩托罗拉芯片,用砂纸磨掉标志,印上“中国汉芯”,卷跑一个亿。 爱国学生们也有小九九,上街卖国货,有的学生卖的货既没商标也没厂家,这就是把没收来的日货撕掉商标,自己拿去卖了。 但凡爱国运动,基本都伴随着打、砸、抢、烧,羞辱人。徐州的爱国学生把卖洋货的店员揪出来游街,逼他喊“我是卖国贼”;江阴学生立了“耻辱碑”,把违规商人的名字刻在上面,让他遗臭万年;宁波的纸店老板被戴上高帽子游街,爱国群众往他脸上吐口水;湖北爱国团体查没“奸商”,还在其脸上盖一个“亡国奴”的印;1920年,重庆学生把商人卓云程捆起来,脸上抹黑,扒光衣服游街,又把他价值两万两银子的货一把火烧了。 历史轮回。九十多年后,西安反日游行,蔡洋用U型锁砸穿了日系车主的头颅。 抵制洋货赚的是爱国商人,吃亏的是老百姓。因为一抵制洋货,没了竞争对手,国货反而比洋货还贵。 你能想像没有苹果手机,华为、小米手机会涨多高吗?没有进口车,国产车会涨多高吗?而且质量一定下降。抵制洋货,不如抵制蠢货。 一百多年过去,戏服换了好几身,戏还是那出戏。中国商人必须依附于皇权,马斯克的生意比的是创新,马云的生意比的忠心,乔布斯比的是想法,任正非比的是领导的看法。皇上喜欢什么,商人就得表演什么…… 点击进入:https://youtu.be/t7DjFvdGt84?si=7Pdbdn7-AvrQkCzS

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@Peter90116

林彪是舔毛泽东舔得最肉麻的几个人之一 毛泽东也给了他相当高的回报,让他成了名副其实的党内第二人,永远健康的林副主席,是写进党章里的亲密战友和接班人 但是最终因为舔得实在太肉麻引起了毛泽东的反感,毛泽东开始意识到林彪一伙本质上还是利用自己来打击异己和扩大权力。于是二人开始逐渐疏远,又围绕要不要在宪法里称毛泽东为天才,要不要设立国家主席等问题起了很大的冲突,二人最终走向决裂。 又因为引起了毛泽东的反感,被不断地削去权力,林彪一伙人感到惶惶不可终日,林彪也很清楚当初刘少奇彭德怀是怎么被折磨致死的,还专门要了相关资料来看。于是开始策划军事政变。他们考虑了很多疯狂的计划,甚至想到要进口一枚小型核弹炸死毛泽东。可问题是毛泽东对于军队的控制力是绝对的,林彪一伙就算多为军队的高级将领,本质上还是利益集团,没有人敢真的执行杀死毛泽东的计划。 最终以军队上门抓捕林彪一家猖狂出逃,飞机坠毁外蒙古了事。写进党章的接班人出逃这件闹剧也给中共的权威带来了很大的打击,人们心中关于共产党的神话色彩也在褪去。

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@zhu0588

南昌暴动,朱德与毛 1928年4月,朱德带南昌暴动残部上井冈山,中共历史教材称为朱毛会师。有人问:为何没有发生火并?事实是,虽说是南昌残部,朱德也比毛的人马武器好,于是毛让出头把交椅,避免了火并。当时对内对外均称为朱毛红军,朱在前,毛在后。后来毛发现南昌那帮人并非朱德嫡系,于是毛慢慢 又掌握了权力。 为什么南昌那帮人并非朱德嫡系?原来,朱德是云南的一警察,跑到南昌参与暴动,并非南昌暴动的核心领导(但后来的历史书要把他写成核心领导之一)。南昌暴动失败后,周恩来叶挺陈毅等人带主力向广东打去,意图是占领沿海一块地盘,接受苏联援助。向广东跑时,要留一部分人马阻拦追兵,这个危险性极高、基本上难有生存机会的任务,就交给了朱德先生。 阴差阳错的是:周恩来叶挺带领的主力全军覆没,领头人出逃海外;朱德反倒领了800人生存下来,搞了一次湘南暴动,上了井冈山。一举奠定了其在中共军队中的地位。 ---毛泽东高超的军队派别整合术 作者: 王思想

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@Jam79922967

中国人素有“抱粗腿”的传统,这在政坛更是被发挥到了极致。当毛泽东明确培养刘少奇为接班人后,党内上下立刻掀起了一股“忠刘热潮”。大家纷纷表忠心,渐渐地,心里只有“刘主席”而忘了“毛主席”。毛泽东的威望开始下滑,大权旁落,说话也不再像从前那样灵验了。刘少奇则尝到了权力的滋味,越来越大胆随便,不再像从前那样对毛泽东恭敬有加。这种微妙的变化,在中共八大的政治报告中尤为明显。刘少奇在报告中仅仅提到毛泽东一次,这与七大时提到105次形成了鲜明对比。这一对比,无疑让毛泽东心里颇不是滋味。此外,刘少奇在毛泽东讲话时随意插话,凡事习惯于自己拍板,不再请示毛泽东,甚至对毛泽东的意见也不甚在意。这种态度不仅影响了刘少奇本人,连彭真等人也紧跟其后,对毛泽东逐渐表现出漠视。相比之下,周恩来显得格外与众不同。他始终保持谦虚谨慎、克制机智的风格,不骄不躁,处事圆滑,因此避免了在权力斗争中卷入太深。而刘少奇和彭真则变得自以为是,刘少奇甚至在八届十一中全会上策划将毛泽东推上“中共中央名誉主席”的冷板凳。不过,毛泽东岂是等闲之辈?1958年5月的八届五中全会上,毛泽东悄然提拔林彪为政治局常委和中共中央副主席,同时增选柯庆施为政治局委员。这一布局表面上似是牵制彭德怀,实际上却深藏玄机。林彪从未掩饰对“白区干部”刘少奇和彭真的鄙视,认为他们不过是些不会打仗的“书生”。而柯庆施与刘少奇、彭真更是有宿怨,早在1936年就因党内斗争结下梁子。在延安整风期间,柯庆施因被划为“王明路线”的同路人而遭到刘少奇、彭真的轮番打压。他自己被整得体无完肤,妻子甚至被逼投井自尽。讽刺的是,毛泽东后来亲自出面,救下了柯庆施和对其表示同情的陶铸,成功将两人变成了自己的铁杆支持者。柯庆施感恩至深,甚至喊出了“跟从毛泽东要到盲从的地步,相信毛泽东要到迷信的地步”的口号。毛泽东则利用这份忠诚,将柯庆施与陶铸推上更高的舞台。二人在三届全国人大上成为副总理,进一步扩大了毛泽东的支持圈。不过,天有不测风云。柯庆施英年早逝,未能亲手报复刘少奇。陶铸为他写下挽诗“世有良材天不用”,将悲愤倾注于诗句之中。毛泽东则不得不重新选择斗刘先锋,将陶铸、张春桥乃至江青推到前台。1966 年,毛泽东提拔陶铸为政治局常委、书记处常务书记,仅次于毛泽东、林彪和周恩来。然而,陶铸虽然反刘少奇,但对邓小平颇为亲近,而且并未对刘少奇赶尽杀绝。这种态度注定与毛泽东的全面清洗战略格格不入。最终,陶铸失宠。毛泽东联合江青和陈伯达给陶铸扣上“最大的保皇派”的帽子,将其迅速打倒。至此,毛泽东在党内的布棋完成了一轮新的调整,而刘少奇的政治生命也逐渐步入倒计时。权力的绞索正一步步收紧,而刘少奇却浑然不觉,依旧沉浸在接班人的幻梦中。

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@nangongyuan

一直在传意大利不会打仗的段子,意大利面吃完了就投降了。 “为投降而战”,居然还有人拍成了电影。

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@Chinalnsight

历史影像: 1961年,刚果总理卢蒙巴遭西方联合绞杀,60年后归还两颗牙齿下葬

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@JDveif

189年,何进想把宫里的宦官全部除掉,结果自己先被砍了头。大臣要求见他,宦官直接把他的脑袋扔了出来。 何进是当朝大将军,妹妹是太后,外甥是皇帝,手里还有兵。论身份、论实力,他都不该落到这个下场。 可他偏偏过不了妹妹这一关。 何太后不肯把宦官全除掉,何进又不愿违背她的意思,事情就一直拖着。袁绍给他出了个主意,召外面的将领带兵来京城,逼太后答应。 何进听进去了,董卓也在征召之列。 主簿陈琳劝过他,大意是,你自己握着兵权,何必再找外援?等各路兵马聚到一起,到时候谁强谁说了算。何进没听。 八月,何进进宫,再次请求太后诛杀宦官。张让等人派人偷听,知道他还要下手,便带着兵器埋伏起来,趁他离开时,假传太后的命令把他叫了回去。 何进就这样死在嘉德殿前。 随后袁绍等人动兵,宫中大乱,宦官也遭到屠杀。何进想办的事,终于有人办了,可他自己已经没命了。 更惨的是,他召来的董卓随后掌了权,废掉他的外甥,又逼死他的妹妹何太后。

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@zhu0588

1945年6月24日莫斯科胜利大阅兵上,苏联元帅格奥尔基·朱可夫骑着一匹名为“库米尔”的白马检阅部队。这是他军事生涯的最高光时刻,但也成为了他随后政治命运的转折点。 最初计划骑马检阅全军的是斯大林。但由于斯大林年岁已高且不擅骑术,在阅兵前的彩排中从马上摔了下来。随后,斯大林决定由骑兵出身 、威望极高的朱可夫顶替他担任阅兵检阅官,而由罗科索夫斯基元帅担任阅兵总指挥。 虽然这是斯大林的授意,但在当时的政治氛围下,朱可夫骑着白马接受万众欢呼的画面,在某种程度上确实掩盖了斯大林作为“最高统帅”的光芒,为后来的猜忌埋下了伏笔。 阅兵后不久,朱可夫遭遇了政治清算。斯大林出于对军方威望过高的警惕,于1946年发起了针对军方的调查。朱可夫被指责“自傲”、“侵吞战利品”以及“贬低斯大林的军事功绩”,随后被贬职到 Odessa(敖德萨)和乌拉尔军区担任边缘职务,逐渐淡出权力核心。

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@ChineseWSJ

#本周热读 #中国洞察 长期批评中国人口政策的学者易富贤在一部专著中提出,中国实际人口可能更接近12.7亿,而不是官方公布的14亿。两者的差距达1.3亿人。易富贤认为,这种数据失真扭曲了中美两国的战略思维,助长了中国政府的过度自信,也加剧了美国政府的焦虑。https://on.wsj.com/4dIDPKy

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@sam51824016070

1938年在山东邹县(现为邹城市)拍摄的照片。 日本军人参拜孟子庙心得; 「孟子是与孔子齐名的伟人,对于我们日本人来说,也是当今精神文化的一大恩人。参拜者应懂得礼仪」 …… 遗憾的是,这座孟子庙也在中共的文革时期遭受毁坏。日本、中共到底谁坏?一目了然。

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@Jalen20260216

从1949年中共毛泽东占领中国到毛泽东死去,这期间中国非正常死亡人数高达8000万。 就这样一个恶魔,为什么还会有一个非常庞大的群体对毛泽东崇拜深入骨髓? 这是什么病?

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@zbc2008

如果抗战后赢的是另一方,中国现在会怎样? 正面大仗几乎全是国军打的,伤亡三百多万,共产党主要敌后游击壮大自己。 反过来:没有大跃进、文革,少死几千万人。 经济早几十年市场化,今天人均大概率接近日韩。 普通人少折腾、早富几十年。 代价一目了然。

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