李录谈AI、中国经济、投资与加密货币 · 话题榜 · TwKit

@xianzhizhou

国内媒体只敢转发一半。 李录，喜马拉雅资本创始人，芒格唯一投过的外部基金经理，在哥大Graham & Dodd午餐会上聊了一场。 那句「你是国家要支持的目标，还是实现目标所付出的代价」今天看到全网都在转。 确实狠。但现场有个追问更值钱，几乎没人提。先把框架讲完。 中国每十年一轮，有目标就有代价。 工业化时代，环境是代价。河流、空气、土壤换来了经济起飞。下一个十年环境变成目标，污染企业变成代价。 城市化时代，房地产是目标。开发商建了今天的中国，中产靠房子攒了家底。过去五到十年，房地产又变成了代价。 2015年之后，制造业升级变成目标。中国制造2025，从中低端往中高端推。中间赶上特朗普贸易战、拜登技术封锁，反而加速了。2021年全线加码，半导体、航发、操作系统，挨个突破。 李录说，目标基本实现了。电动车全球产量占七成，电芯八成以上，成熟制程芯片基本自主。 代价呢。新房销售从18.2万亿掉到8.4万亿，少了10万亿。李录说房价平均跌四成，典型中产七成资产在房子上，家庭财富缩水六到七成。消费缩了，储蓄涨到165万亿，内需增长趋近于零。 他说那减少的10万亿，恰好等于每年投到制造业升级的金额。资金流向2021年前后直接切换了。 几百年压缩到40年。但代价是真金白银。 现在说那个追问。有人问：中国股市是目标还是代价？ 李录答：在某个时刻，股市必然要成为那个目标。因为股权是唯一一种随着经济增长而增长的资产。 房地产在退，财富载体必须换。 照这个框架，下一个目标指向权益资产。 这段没看到有媒体转发。但这段才是全场最值钱的一句话。

@Vegahao

李录这场88分钟的完整对谈，信息量巨大！我制作了中英双语字幕版本，建议转发收藏 AI的成本与泡沫、中国制造业与房地产、股市未来的角色、明确否定加密货币，以及做投资最难跨过去的人性。 其中有一个判断，值得所有在中国做投资、做生意的人反复琢磨：你所在的行业，究竟是国家要实现的目标，还是实现目标需要付出的代价？ 在中国投资，先看懂“目标与代价”。 李录认为，中国的发展往往伴随着阶段性的重点转移。一个时期大力支持的行业，到下一个时期，可能就要承担转型的成本。房地产、制造业、环保，都可以放进这个框架里理解。对企业家和投资者来说，光看行业过去赚了多少钱还不够，还要看它现在处在什么位置。 中国股市未来的位置，要放进家庭资产负债表里看。 现场有人直接问：中国股市到底属于目标，还是代价？他的回答很有意思：当房地产在家庭和国家财富中的占比下降，什么资产来承接财富积累？在他看来，股权能分享企业创造的价值，也与经济增长相互促进。这是他的长期判断，至于什么时候发生，他没有给出短期时间表。 AI很有用，也很昂贵，最终仍然要算账。 他反复强调，AI会持续产生增量成本，算力、资本开支、收入和利润都绕不过去。能力越来越强，不代表投入就可以无限扩大。技术可以带来巨大变化，企业最终还是要面对财务纪律，市场也可能在这个过程中经历多轮繁荣与萧条。 中美AI的区别，他用两个问题来概括。 硅谷更关心：这项技术还能做什么，边界能推到哪里？中国企业也关心技术边界，但会更直接地追问：它能为我的消费者和企业客户做什么？一个更强调探索能力，一个更强调客户用途。这是他观察两边商业路径的切入点。 资金越集中，越值得看看被冷落的公司。 当资本压倒性地涌向少数热门企业，市场另一边可能就有优秀公司在低价交易。他认为，美国、中国和其他市场都存在这种分化。机会可能因此增加，但前提很难：你得能在别人不断赚钱、市场不断强化同一个叙事时，仍然保持自己的判断。 对加密货币，他的态度非常明确。 被现场问到时，他直接表示自己不考虑，并认为它最终会自行消失，也不认可它的社会价值。这部分肯定会引发争议。可以不认同他的结论，但值得连着前面关于货币、购买力和价值创造的讨论一起听，看看他的判断是从哪里来的。 价值投资最难的一关，是你到底想让市场服务你，还是指挥你。 有位做了两年价值投资的观众问：坚持理念却跑输市场，甚至影响职业发展，怎么办？李录把问题拉回了人性：既想长期做正确的事，又想每年、每季度、每个月都交出漂亮业绩，最后甚至希望每小时都赚钱，人就会逐渐变成投机者。做这门生意，还必须找到愿意与你长期同行、理念一致的资金。 最后讲到人生时，他把复利落在了几个很具体的东西上：知识、信任关系、智慧、健康。 找到适合自己的方向，选择值得合作的人，让这些东西持续积累。过程中会有好运，也会有坏运气；关键是尽量保住已经积累下来的东西，让时间继续发挥作用。 中英双语完整版放下面。尤其推荐把“目标与代价”、AI成本，以及最后关于职业和人生的问答连起来看。88分钟，可以留一个完整的时间慢慢听。

@Sea_Bitcoin

李录 10 月 5 号在哥伦比亚商学院的交流里，除了聊对投资、AI 产业的看法，还对中国过去几十年的经济发展模式，做了一个很深刻的总结 我把他的分享提炼一下，推荐阅读： 回顾中国过去 50 年，大约每隔 10 年左右，就会设定一组新的国家目标，集中资源推动实现，同时由部分行业和群体承担沉重的代价。 前一个十年的目标，会成为下一个十年的代价。 1/ 工业化时代：以环境为代价 中国通过大规模工业化实现经济起飞，但环境、空气质量、河流都成为了发展的代价。 接下来的十年，环境保护又成为改善的目标，环保技术得到发展，而污染企业则成为付出代价的一方。 2/ 城市化时代：房地产成为国家目标 房地产开发商是实现目标的重要力量，推动了中国的城市化进程，建设了今天的中国，让大量居民拥有住房，也形成了中产家庭的财富基础。 但过去 5-10 年，房地产行业变成了付出代价的一方。 3/ 2015-2025 年：制造业升级成为国家目标 2015 年，中国面临如何跨越「中等收入陷阱」的问题 于是制定了《中国制造 2025》这个十年计划，有意识地推动制造业从中低端向中高端转型 过程中遭遇了特朗普政府发动贸易战、拜登政府进一步增加技术限制，这强化了中国推进产业升级和科技自主的决心。 2021 年前后，中国进一步加大投入，重点突破半导体、航空发动机、操作系统等技术瓶颈，新增「科技自主」的目标 在李录看来，十年过去，中国制造业已经从中低端稳步进入中高端，《中国制造 2025》的目标基本实现，在新能源、电动车、电池、储能、重型机械等领域成为全球领导者，半导体等技术瓶颈也取得了重大突破。 4/ 这一次，付出主要代价的是谁呢？ 是房地产和中产家庭财富 2021 年房地产价格达到峰值，此后 5 年到现在平均下跌了约 40%，典型中产家庭的总体财富下降约 60%-70%。 家庭因此减少消费、增加储蓄、尽可能偿还债务，造成国内消费需求疲弱、经济信心不足。 与此同时，中国每年新房销售额下降了 70%，减少那 10 万亿元，恰好相当于每年投入到制造业升级、技术效率提升的金额， 这种资金流向的转变，就是在 2021 年前后发生的。 5/ 中国的发展，是不断在国家目标与转型代价之间切换 过去几十年，中国不断设定新的发展目标，并为实现目标承担巨大成本 有时候，上一个十年的国家目标，会成为下一个十年付出代价的对象 正是这种发展模式，让中国将其他国家可能需要几百年才能完成的发展过程，压缩到了大约 40 年。 但对于身处其中的企业家、投资者和个体而言，这种转型可能意味着巨大的痛苦。 李录在现场提出了一个极其重要的问题： 「你究竟是国家要支持的目标，还是实现目标所要付出的代价？」 这可能是理解中国经济发展模式，以及在这里做投资、生活时，最需要思考的问题之一

@DoctorMbitcoin

硅谷王川23年以来持续看空英伟达和AI 从40空到了240 同时号召大家买房、买以太 这个战绩天天在各种平台割韭菜 堪称车轱辘话变现第一人😄

@surfcapitalfour

发一个李录关于ai讨论的原文，这个是gpt自动整理的，但是我看了眼挺全的。 全网还有很多其他版本，昨晚我搜了下都是缺胳膊少腿的 https://xuchonglang.com/tutorials/li-lu-investment-records/2026-graham-dodd-luncheon

@maodi86

李录也谈到了他对加密货币的看法，主要涉及五点： 1、加密货币本质上是虚假的，最终会自行消失 2、货币需要强制执行机制保障，加密货币缺乏这一基础 3、加密货币便利犯罪分子从事非法活动 4、主张禁止加密货币，认为这对所有人都有利 5、加密货币类似艺术品，个人可赋予其价格，但缺乏社会价值 不过作为“老鼠药”的亲传弟子，李录抱有这些观念也在情理之中

@SUOHA_AI

李录说加密货币会自行消失.....？ 李录是喜马拉雅资本（Himalaya Capital）创始人。查理·芒格生前将家族资产托付给他的华人合伙人，也是当年向巴菲特和芒格推荐比亚迪的人 这是最近他在哥伦比亚大学商学院的一场完整对谈，以下整理了现场提问以及李录本人回答的原话内容： 1. 谈在中国投资的宏观框架： 李录： “在不同阶段，设定重大的目标，同时也承担相应的巨大成本。有时候，前一个十年的目标，会成为下一个十年的代价……作为投资者或企业家，你始终需要知道：你究竟是国家要支持的目标，还是实现目标所要付出的代价？成为国家目标的代价，绝不是一件愉快的事情！” 2. 现场提问：中国股市究竟是“目标”还是“代价”？ 李录回答： “当房地产所占的比重开始下降时，什么资产会接替它，构成国家、民众和家庭的财富？回答这个问题，你会发现，在某个时刻，无论是今天还是未来，股市必然要成为那个目标。因为股权是唯一一种随着经济增长而增长、事实上因经济发展而增长，同时又推动经济增长的资产。它们共同构成一个飞轮。” 3. 谈当下的 AI 浪潮与中美差异： 谈成本与商业： “这项技术始终会产生增量成本。它始终伴随着新增使用所带来的成本。因此，成本、收入和利润也非常重要，资本需求和财务纪律始终都会发挥作用……我们会经历巨大的繁荣与萧条周期，甚至不止一轮。” 谈中美思路： “硅谷的根本问题是：这项技术还能做什么，我们能把它的边界推进多远？中国人工智能公司更重要的是还会问：这项技术能够为我的客户做什么，包括个人消费者客户和企业客户？这里就体现出一种非常不同的思路。” 4. 谈资金扎堆热门标的与投资机会： 李录： “在任何一个时点，都不会凭空创造出海量的新资本。如果资本压倒性地流向最顶端，就意味着还有许多原本非常优秀的企业，正在以很低的价格交易。美国如此，中国如此……这种分化为理性的投资者提供了比其他时期更好的机会，前提是你能保持理性，而这非常困难。” 5. 现场提问：如何在全球金融背景下看待加密货币市场？ 李录回答： “我根本不把它当回事。我认为，它最终会自行消失，而这也没什么，因为它从根本上就是虚假的东西。没有背后的强制力量与保障机制，你就无法建立一种可靠的结算尺度或财富储存手段。几个人在车库里创造出来的东西，是做不到这一点的……从社会的角度，我认为它没有什么价值。很简单。” 6. 现场提问：坚持价值投资却业绩落后、带来职业风险怎么办？ 李录回答： “每个人都想两全其美：‘我想参与双赢，但我也希望至少每年都能报告漂亮的业绩，最好每个季度、每个月、每天、每小时都如此。’只要你这么想，用不了多久，你就会变成一个投机者。你不可能两头都占。你要么认为市场是来指导你的，要么认为市场是来为你服务的。两者只能选一个……最终，你必须找到理念相同、愿意一直支持你的人。” 最后谈到人生复利，李录的原话是： “复利的基本理念，是不要失去你已经拥有的东西。不要失去你已经拥有的东西，包括你的知识、建立在信任之上的关系、智慧，甚至健康。这些都是人生中极其强大的资产。” https://x.com/Vegahao/status/2112109750527909948/video/1