美股与AI半导体回调的成因争论

台积电财报越漂亮，我反而越担心一件事。 今天台积电的财报电话会，听完以后，我最大的感受是，AI 这轮浪潮，可能远比很多人想象的还要疯狂。 管理层透露的几个细节，甚至有点超出我的预期。 先说财报，确实挺夸张的。 第三季度营收467亿美元，同比增长41%，净利润超过7600亿新台币，同比增长接近69%，毛利率更是高达66.4%。 要知道，它不是卖软件的，而是一家要自己买设备、建厂房、雇大量工程师的芯片制造公司。 更离谱的是，它预计第四季度营收还能冲到523亿至543亿美元，环比继续增长14%左右。 这已经不是一家小公司在高速成长了，而是一家年营收接近2000亿美元的超级巨头，还在以相当惊人的速度往前跑。 而且台积电今年的业绩指引，简直就像一路踩着油门往上修。 年初预计全年增长30%，后来上调到40%以上，现在直接变成44%。 说明什么？ 说明这一轮AI需求的爆发速度，连产业链最核心的制造商都没完全预料到。 不过，电话会上最让我觉得有意思的，是魏哲家讲的一件事。 他说，台积电专门派了团队去美国，实地了解那些科技巨头的数据中心到底建得怎么样了，电力供应有没有落实。 我看到这里差点笑出来。 你想想，台积电是什么公司？它是全球最先进的芯片制造商之一，平时操心的应该是3纳米、2纳米、良率、产能这些东西。 结果现在，它居然还要操心客户的机房有没有盖好，电有没有接上。 这事听着有点滑稽，但背后其实是个非常重要的信号。 因为过去的半导体周期，很多时候是客户疯狂下单，晶圆厂疯狂扩产，最后才发现终端产品根本卖不出去，于是大家一起去库存。 台积电显然不想再经历这种事情。 所以这次它不只是听英伟达、谷歌、亚马逊说未来还要买多少芯片，而是亲自去看看，客户是不是真的在花钱盖数据中心。 管理层得到的反馈还挺积极，相关建设确实在推进。 这意味着，至少从目前掌握的信息来看，AI基础设施投资并不完全停留在PPT和订单上，现实世界也在同步建设。 但反过来想，这也说明AI现在最令人担心的，可能已经不只是芯片够不够，而是电力、土地、散热、施工这些东西能不能跟得上。 还有个财报细节，我觉得很多人可能会忽略。 第三季度，台积电的晶圆出货量环比只增长3.2%，但是按新台币计算的营收，居然增长了17.6%。 明明多生产的晶圆没多少，为什么收入涨这么多？ 很大程度上，是因为生产的东西变贵、变高级了，产品结构也发生了变化。 现在3纳米已经占到晶圆收入的33%，2纳米的占比也从上季度3%提高到了8%。 同时，高性能计算业务已经贡献了公司68%的营收。注意，这里面不全是AI，但AI显然是非常重要的增长动力。 这让我想到一个很有意思的变化。 以前台积电很大程度上还要看苹果的脸色，iPhone卖得好不好，对它的业绩影响非常大。 现在不同了。 哪怕手机市场没有爆发，只要全球科技公司还在争夺AI算力，台积电就能从中受益。 英伟达要造GPU，AMD要造GPU，谷歌、亚马逊要做自己的ASIC，大家在芯片设计上争得你死我活，但最终很多人还是得找台积电生产。 这就很有意思了，别人是在赌谁能赢得AI竞赛，台积电却有机会从多个竞争对手身上同时赚钱。 当然，最让我意外的还有一件事。 台积电现在居然还准备继续扩建3纳米产能。 按照过去的经验，新一代制程出来，上一代制程往往就逐渐退居二线。可现在2纳米都开始放量了，3纳米的产能居然还不够用。 这说明AI正在改变半导体行业过去的产品周期。 不是所有芯片都需要最先进的2纳米。对于很多AI芯片、服务器处理器和定制芯片来说，3纳米依然有非常好的性能和成本优势。 更重要的是，台积电预计2027年整个2纳米家族的产能，还要比今年增加一倍以上。 甚至连预计2028年量产的A14，魏哲家都表示，目前客户表现出的兴趣比当初2纳米还要强。 换句话说，2026年大家还在讨论AI泡沫的时候，芯片产业链已经开始为2028年甚至更远的需求做准备了。 而且下一代芯片不只是性能提升那么简单。 未来数据中心最贵的资源之一就是电。 一颗芯片能不能在同样的电力下提供更多算力，可能比单纯跑得更快还重要。 所以先进制程、HBM、CoWoS先进封装，正在从技术竞争变成一场效率竞争。 谁能在有限的电力、空间和成本下提供更多计算能力，谁就更有价值。 不过，讲到这里，千万别觉得台积电已经可以无脑看多了。 因为这场电话会，还有另外一个很现实的问题。 台积电今年计划投入600亿到640亿美元资本开支，而且管理层明确表示，未来三年的资本投入还会显著增加。 这钱花得可是真金白银。 造一座先进晶圆厂，设备、厂房、技术研发都贵得吓人。尤其是海外建厂，成本还要更高。 所以未来几年，台积电很可能出现一种情况。 营收继续增长，订单也确实很好，但因为新工厂不断投入运营，折旧和制造成本上升，利润率未必能够同步提高。 其实第三季度已经有一点这种味道。 收入环比增长很快，但毛利率从上季度的67.7%回落到了66.4%。 虽然这并不代表生意出了问题，净利润环比增速相对较低，也受到上季度一次性投资收益的影响，不能直接理解成主营业务突然放缓。 但它提醒了我们一件事。 AI需求再疯狂，也不代表每一分钱投资都能马上产生对应的利润。 这不仅适用于台积电，也适用于整个AI产业。 英伟达卖芯片赚钱，台积电制造芯片赚钱，海力士卖HBM赚钱，电力设备公司也在赚钱。 可问题是，最终购买这些东西的微软、谷歌、亚马逊、Meta，它们未来能不能从AI服务中赚回足够多的钱？ 如果可以，那今天的大规模投资就是在为未来十年的产业发展打基础。 如果不可以，前面所有环节都可能重新面对需求调整。 所以我听完这场电话会，反而觉得有一个判断越来越清晰。 现在已经不太需要争论AI有没有真实需求了，更值得争论的是，今天这些真实需求，能不能支撑市场对未来几年持续高增长的预期。 这两件事是完全不同的。 台积电已经用财报证明，AI确实正在创造巨大的实际收入和现金流。 但是，台积电的股价能不能继续上涨，最终还要看这些收入未来能增长多少，以及增长需要付出多大成本。 我甚至觉得，这一轮AI投资特别有意思的地方就在这里。 以前我们讨论互联网泡沫，大家担心的是很多公司根本赚不到钱。 而现在，最核心的AI硬件供应商已经赚到了令人难以置信的钱，但市场依然会担心，未来有一天会不会投入得太多。 泡沫与繁荣，有时候并不是彼此对立的。一个产业完全可以在创造真实价值的同时，也被市场赋予过高的未来预期。 现在，芯片订单已经写在财报里了。 下一步，该轮到真实世界证明，究竟需要多少算力了。

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这一纸文件，令原本已经弱不禁风的AI半导体板块雪上加霜：有更多公募将被迫减仓。

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说啥来啥，真是经不起念叨啊。一睁眼，又是大屠杀的一天，日韩股市又要熔断了。不久人们就会意识到，原来这就是 AI 泡沫破裂的景象啊 覆巢之下无完卵，现在任何很硬的标的都是假象，等底部再入

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虽然韩股熔断了，但其实今天还有两个好消息，一个是10月加息概率又下来了，另一个是长短期美债收益也都下跌了。 长久以来困扰美股的问题除了题材老化估值拉高后市场开始要盈利预期之外，就是美股美债公司债争夺流动性的问题了。 这下美股下跌将流动性驱赶进美债接盘缓解了美债危机，同时黄金直接与利率挂钩所以总体平稳。在没有更大流动性危机的情况下，黄金应该是能保持稳定的。即使有短期流动性突然枯竭造成的下跌，但因为央行购金的支撑，安全性依然很高，是合适的低风险抄底资产。 今晚PPI数据大概率会延续昨天CPI趋势，即使意外爆冷低于预期利好大概也只能拉个小反弹而不能改变下跌趋势。这波下跌后续大概要等FOMC落地叠加美伊缓和等利好才能逐渐平息，继续耐心等待。 @BITstocks_CN 买美股上BIT，10000+ 只美股与 ETF，真实持仓，享股息分红。

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昨天：AI泡沫破裂 今天：一看放量反弹，PPI砸不下去，线一画，可能要新高了😂😂😂

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SK 海力士的股价，已经从最高点下跌57%了！ 公司业绩蒸蒸日上，股价却跌跌不休。 这个市场，我是看不懂！

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卧槽，卧槽 大A这是准备开席了？ 今天 5000 只股票下跌， 晚上就冒出10家公司回购增持的消息。 有的几千万，有的几个亿， 一个个抬着花圈……哦不，抬着资金来了。 你猜这是不是钓鱼？ 万一又没人上当 大A先他妈入土为安了🤡

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昨天是美股全线下跌的一天，标普 500 自从 7 月底之后第一次下跌超过 1%，纳指暴跌 2%，半导体板块暴跌接近 5%。 我想昨天绝大多数人的仓位都应该是下跌的，尤其是 AI 相关的标的，基本都是血流成河，很多个股的跌幅达到了 10%。 但细看一遍下跌的原因，我认为并不能够解释这么大的跌幅。CPI 强劲数据引发市场对于持续加息的担忧，对于 AI 基建公司融资成本上升的担忧，线性外推，进一步杀跌整个 AI 产业链，先卖再问。 这是自上而下的宏观视角。然而对于我们普通散户来说，更值得关注的是公司本身的基本面，自下而上看问题，会得出完全不同的结论。基本面好的公司，不应该被无脑抛售，包括 NVDA、AVGO、INTC、MRVL、NBIS、LITE、COHR 等等。 从这些公司上个季度财报以及最近一段时间管理层的发言来看，AI 相关的需求没有放缓，很多公司订单排到了 2028 年之后，未来 2-3 年时间看不到需求层面的问题。这个季度财报大概率还会进一步强化这个观点。 股价下跌，业绩增长，估值会进一步压缩，反而砸出了黄金坑。 这个时候更应该继续持有。如果你觉得拿不住，更有可能是仓位结构出了问题，承担了自己承担不了的风险。 📈 投资美股用 BIT，稳定币直接入金，持有真实股票，终身免佣，丝滑交易美股。

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长债收益率下来了，这次更多是AI放缓担忧导致的而非油价走弱

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贝莱德今天发了三季报，Fink 在 CNBC 上说了句挺重的话：要是美国搞某种数据中心暂停令，“我们会陷入衰退”。他的理由很直接，现在经济太多部分靠这轮 AI 资本开支撑着。 这话是冲着选举说的。11月3日中期选举，不少地方居民在反对建数据中心，电费、用水都是争议点。Fink 的说法是，担心大多来自错误信息，数据中心在创造大量新工作。 电话会上他又讲了另一件事，这个跟停不停建没关系。他说创纪录的财政赤字，加上 AI 基建要借的钱，大家都在抢资本，原话是利率会“结构性地更高、更久”，长端尤其如此。他还随手算了笔账：在美国建1吉瓦数据中心，总成本大约500亿美元，四成是GPU和芯片，剩下六成是电力、电网和厂房。 一边说千万别停，停了就衰退；一边说照这么建下去，借钱只会越来越贵。而且这周贝莱德刚把美股超配降回中性，转去买短债。CEO 嘴上看好 AI，自家的配置建议先往短端挪了。 利率要是真像他说的那样下不来，最先难受的是那些靠借钱建机房、还没开始赚钱的公司。比如 $CRWV 今天下跌15%

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AI泡沫真的要爆了，导火索其实是claude的营收也失速了😅 暴跌的Coreweave最早是挖矿公司，用英伟达GPU挖以太坊，后来转行做AI算力 主要模式是借钱买英伟达GPU，盖数据中心，然后把算力租给AI大厂 英伟达2023年开始投它，持股超过6%，还答应把CoreWeave卖不掉的数据中心产能一直兜底买到2032年，所以外面管它叫英伟达"亲儿子" 但是它现在三年内破产的概率高达67％ 意味着击鼓传花的游戏，玩不下去了😂

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10月15日早盘，美股再次低开。科技和半导体板块继续大跌。 大家要坐稳了，紧紧拿好自己的基金，坐等股市回弹。 他强由他强，清风拂山岗；他横由他横，明月照大江。

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今晚 PPI，我最想看的不是“通胀又降了多少”，而是美股到底愿不愿意买单。 如果 PPI 广泛降温，市场对后续利率路径的压力会小一点，对 $NVDA、$AMD 这种长久期、高估值资产当然更友好；但如果核心项还是偏热，或者数据下降其实反映的是需求疲软，那科技股未必能舒舒服服吃到“通胀降温”这个利好。 宏观行情有时候就是这么别扭：同一个数字，第一分钟交易利率，半小时后可能又开始交易经济增长。 所以与其猜数据，我更喜欢等结果出来以后观察资金选择。 这种时候，平台深度的重要性也会被放大。 尤其科技股和黄金这种对宏观数据非常敏感的标的，消息出来以后价格可能连续跳档。如果盘口两侧的挂单不够，大一点的订单进去，实际成交和你屏幕上第一眼看到的价格就可能完全不是一回事。 根据 RootData 加权深度数据，WEEX 排名第一。我觉得这也是 WEEX TradFi 比较值得拿出来说的地方：不是只有“能交易美股、黄金、指数”，而是继续往下做交易深度和实际成交体验。 同样的逻辑也适合看「WEEX交易所吃客损」这种讨论。 交易者真正该问的不是一句“平台吃不吃”，而是：订单当时怎么成交？盘口是什么状态？有没有正常滑点？强平规则有没有按约定执行？ 这些东西都能拆开以后，问题反而简单很多。 方向做错自己认，平台执行有问题也应该有记录可查。 这才是我更认可的交易逻辑。 今晚 PPI 落地后，先盯市场反应，再看 $NVDA、$AMD 是真反弹，还是又一次“利好出尽”。 做合约，来WEEX 💛 #WEEX #TradFi #PPI #NVDA #AMD #WEEX深度 体验 WEEX TradFi： https://app.sensor.weex.tech:8106/t/1TX?vipCode=ba3p&qrType=activity

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马斯克昨天就回了 Chamath 一个词：Yikes。Chamath 贴的是 CoreWeave 一张债券图。今天股价收在65.78美元，跌了15.5%，一天成交1.1亿股。 $CRWV 先说那张图。CoreWeave 2032年到期的那批债，票面利率9.625%，意思是每100美元面值每年付9.6美元利息。这个是写死的。可今天市场上这批债不到80美元就能买到，Bloomberg 引的 Trace 数据是这么说的。花不到80块买，每年照拿9.6，到期还拿回100，算下来年化收益率大约15%。 收益率这么高，是因为买债的人要的风险补偿变多了。Bloomberg 还说，80美元通常被看作公司财务吃紧的分界线。 同一天 Gartner 又补了一刀。它预测到2030年，成本压力加上没有差异化的商业模式，会让超过八成的 neocloud，也就是 CoreWeave 这类专做 AI 算力出租的云厂商，没法再独立运营下去。当然，这只是预测。 反差也挺大，AI 推理平台 Modal 刚融了7.5亿美元，估值157.5亿。钱还在往 AI 里涌，只是对靠借钱扩张的那批，市场开始要更高的价了。这个收益率要是下不来，CoreWeave 下次借钱就得付更高的利息。

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美股和亚太市场大跌，9月CPI数据比市场预期高一点，但数据一出，黄金和半导体率先下跌，10月加息预期概率一度超过40%， 能源商品贡献了9月环比中近60%的涨幅，油价始终是通胀失控的主要原因，不过这份CPI数据对10月加息影响不大，当前10月加息概率回到了30%以下，但目前美股盘前情绪一般 昨晚科技板块抛售导致纳指破位，亚太市场韩国跌了接近8个点，日经跌了5个点，A股就一直没好过，大盘指数直接破了3700点，目前A股大部分指数都到了年内新低，昨晚开始到今天，中美股市双毒打，跌的头皮发麻， Anthropic三季度收入为168 亿美元，较第二季度增长约 45%，即使四季度保持增速不变，全年累计收入也不到600亿，低于市场普遍预期的800亿美金 这对硬件板块情绪压制甚至比CPI影响大，毕竟AI是被认为可以抵抗高利率的板块，市场下跌趋势中，任何利空都能加速抛售， 接下来市场不是没有好的多头趋势，三季度财报的高盈利预期能够支持反弹，接下来10月几个云巨头、英特尔、封测、闪迪的财报尤为重要，宏观变量还是在于油价，川普中期选举失败已经成为高概率的事实， 目前消息面算是全是空头消息，纳指破位代表市场情绪开始谨慎，不过在美股破位带来的是市场结构的重估，反而会为年末行情带来入场机会，市场不缺的就是机会。 AI产业趋势还在继续延续，黄金也表现的很坚强，9月在加息叙事下，黄金ETF不仅没有跟随抛售，反而逆势净流入100亿美元，今晚8点半还有PPI数据，保留好子弹，抄底优先选择指数……

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美国9月PPI全面超预期，同比上涨6.3%，环比涨幅达1.3%，能源价格飙升是主要推手单月飙升逾10%。核心PPI同比环比均大幅超预期。 主要驱动力是能源：商品涨幅超80%来自能源，中间需求上游也高度依赖能源。这与地缘冲突导致的供应冲击直接相关，具有一定一次性或波动性特征。而剔除食品与能源的核心商涨幅0.3%，相对温和； 但不可忽视也有一定的扩散迹象： 1）服务加速（尤其运输与贸易），显示能源成本正通过物流和批发环节传导； 2）中间需求价格广泛上涨，包括部分非能源材料（钢、化学品等）和谷物等； 3）核心PPI环比从0.2%跳升至0.7%，剔除食品/能源/贸易服务的指标也从0.3%升至0.5%，均高于预期； 4）结合同期CPI（环比+0.6%、同比+3.7%；核心环比+0.3%、同比+2.6%），生产者端压力可能进一步向消费者端传递。而PPI部分数据会纳入美联储关注的PCE。 9月PPI强烈表明能源冲击正在通过运输、贸易、中间投入和部分核心指标向更广泛领域扩散，增加了未来CPI/PCE进一步上行的风险。对当下市场来说则是美联储继续加息的预期升温，资产价格则继续承压。 好的点目前更像能源冲击的二次效应，而非2021-2022年那种需求驱动、工资-价格螺旋的全面扩散。 如果能源价格持续高位，扩散程度可能加深； 若冲突缓和、油价回落，则压力可能缓解。

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标普500终结逾六年来最长平静期，53个交易日来首次跌超1%，AI交易退潮 摘要：周三美股下跌的主要原因是美国9月CPI超预期叠加AI信用风险冲击。此次下跌对量化基金尤为不利，这类基金在近期波动率极低的环境中持续加仓，平静期的打破触发仓位调整压力。目前下跌力度仍属温和，VIX徘徊在17附近，低于通常预示市场压力的20关口。 美股最长平静期落幕，科技巨头领跌，市场同时承压于通胀与信用风险。 标普500指数周三下跌1.1%，终结了自2020年1月以来持续53个交易日无单日跌幅超1%的最长平静纪录。此次下跌由两大因素共同驱动：美国9月CPI涨幅超预期，以及市场对AI交易可持续性的疑虑持续升温。  科技板块首当其冲。纳斯达克100指数单日重挫2%，创7月以来最大单日跌幅；追踪"科技七巨头"的Magnificent Seven指数跌幅相近。半导体股指连跌第六日，累计跌幅扩大至近12%。 与此同时，AI云计算服务商CoreWeave的公司债遭遇抛售，其2032年到期无担保债券成交价跌至面值80美分以下——通常被视为借款方陷入财务困境的警戒线，该公司股价随之大跌15%。 此番下跌令靠量化模型驱动的程序化基金处境尤为被动。这些基金此前数周在波动率持续低迷之际大举买入股票，平静期的骤然终结直接打乱了其持仓逻辑。 通胀数据重燃加息预期 官方数据显示，9月消费者物价指数环比上涨0.6%，为4月以来最快增速，令市场对美联储利率路径的预判趋于谨慎。 Northlight Asset Management首席投资官Chris Zaccarelli表示，通胀数据令市场对美联储进一步加息的担忧重新升温。"市场原本期望9月降息是一次性操作，但今早的数据令这一情景的可能性大幅下降。" 对利率更为敏感的罗素2000小盘股指数跌幅达1.9%，较8月高点累计回落11%。值得注意的是，即便国债收益率在CPI数据公布后冲高随即回落，股市仍未止跌，显示此次卖压并非单纯由利率上行所驱动。 AI交易与信用风险同步击发 市场的脆弱性在周三被集中暴露。CoreWeave的债券危机与科技股下挫形成共振，令投资者无处回避。 Miller Tabak + Co.首席市场策略师Matt Maley指出，此前市场在信用风险与科技股之间呈现出某种轮动缓冲："担心信用问题的那些天，科技股表现尚好；担心科技股的那些天，信用端又给了些安慰。今天，两者同时发难。" CoreWeave的公司债根据Trace定价数据显示已跌至80美分以下。这一水平在信用市场通常被视为财务困境的分水岭，对整体风险情绪构成额外压制。 科技巨头承压，量化基金受创 科技巨头的集中下跌是本次调整的核心特征。"科技七巨头"中，仅苹果公司收涨0.5%，其余均告下跌。 此次下跌对程序化量化基金尤为不利。这类基金依据规则模型在近期波动率极低的环境中持续加仓，平静期的突然打破直接触发了仓位调整压力。 德意志银行数据显示，主观型基金与规则型基金之间的持仓差距已扩大至2020年以来第二宽水平，前者因担忧国债收益率高企及地缘冲突等风险，股票仓位已降至历史区间的后三分之一。 BTIG首席市场技术分析师Jonathan Krinsky警示称："我们已经看到半导体股随利率上行而下跌。一旦科技七巨头也开始跟跌，将进一步印证我们对'红色十月'的判断。" 跌幅有限，市场尚未进入恐慌区间 尽管如此，此轮下跌的烈度目前仍属温和。标普500指数距上周创下的历史高点仅回落1.3%，自3月底以来累计新增的13万亿美元市值基本完好。 衡量市场恐慌程度的芝加哥期权交易所波动率指数（VIX）徘徊在17附近，低于通常预示市场压力的20关口。 对多头而言，持续的下跌或许会吸引此前观望的主观型基金入场。这类基金侧重于经济增长前景与企业盈利质量，在近期股市屡创新高的过程中几乎未有参与，若调整延续，其逢低买入的意愿可能随之上升。

曝光 19667 · 评论 0 · 点赞 7 · 书签 5

都在说 AI 崩了、钱往国债跑。VIX 16.9，标普期货 −0.1%，没人在怕。 今天真被砸的是 DELL −8.5%、HPE −6.8%、COHR −7.3%、AAOI −7.1%、IREN −8.7%。半导体本身其实没怎么跌，SOXS 三倍做空才 +8.6%，折回去不到 3%。 这几个的共同点就一个：毛利薄，而且收入是别人 capex 预算里能往后挪一个季度的那一行。组装机器、插光模块、租机柜。10Y 还挂在 5.1%。 假设你是 DELL 的 CFO，要去跟 5.1% 的无风险收益抢同一笔钱，你手里那几个点的毛利怎么抢？

曝光 18378 · 评论 7 · 点赞 51 · 书签 14

如果半导体继续这么跌下去 AI公司缺少现金流 房价居高不下 很有可能造成major recession 这是trump最不想看到的

曝光 17871 · 评论 5 · 点赞 61 · 书签 4

市场继续下跌。 不应该把下跌的过错归给Anthropic 的投资者数据，我认为更直接的下跌原因是 CoreWeave 的融资与债务风险，加上通胀担忧。 Anthropic没能满足超预期的期待，所以市场进一步下跌。A像最后一块拦路石，没有拦住下跌的浪潮，独木难支。 而Anthropic在投资者会议上披露的内容，事实上是长期来看更重要的——即AI领先模型的增长趋势。 FT有详细的报道我就不重复数字，总结来说就是现金流转正，商业化规模很强，但增速开始回落。 第一季度48亿，第二季度115亿，第三季度168亿。 如果要达到所谓的1000亿ARR，第四季度对照第三季度要保持50%的增速。不是不可能，但并不容易。 更重要的是，1000亿就够了么？ 这和之前财报季的高预期阶段一样，达到财报甚至轻微beat就够了么？市场要的是狠狠beat，大超预期。 所以在我看来，Anthropic 的数据不错，但不够超预期。1000亿不容易，而且就算达到了也不会让市场惊喜。 基本面没什么问题，但市场需要消化情绪，重新调整预期。

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