袁腾飞美国医疗账单引发的生活成本讨论

袁腾飞： 我英语不灵，融入不了美国主流社会，出去办事、找家庭医生什么的，都是去有华人的地方找，用微信交流。但我想，我两个孩子生于斯长于斯，他们肯定都能融入主流社会。

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“袁腾飞”赴美生活启示录。 一，全世界的月亮一样圆。 二，民主和自由是有价的。 三，如今的美国不太适合中年和中产移民了。要么家财万贯（千万美金以上），要么一无所有还年轻的，这两种人比较适合移民美国。 …… 还有啥？请大家补充。

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袁腾飞最新朋友圈看了吧？ 给孩子看个小病，13500美金。 我说啥来着？中产去美国都得折。

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今天中推上看到很多人转发评论袁腾飞在微信朋友圈发的文章，因为被美国的医疗体制割了一刀而痛骂美国是垃圾国家。 我刚开始不敢相信真是他在发牢骚，后来在推上多方求证真伪，网友说他用来打赏的微信二维码是这个微信号，我才敢相信这是真的。 我在X上说过八百遍，美国现在只适合985理工科学霸和亿万富豪移民，所有文科生都不要再想移民美国的事儿,所有中产都要打消移民美国的念头，这些人到美国只能是自取其辱。加州伯克利分校计算机专业今年刚毕业的大学生到现在还没找到工作，都在送外卖。 美国没有上限，你如果是理科天才可能混到马斯克黄仁勋那种天花板级别，票子多到数不过来。但是美国下限就是斩杀线，一张警察500刀罚单就能嗷嗷叫的人，真的不适合移民美国，这才哪儿到哪儿呀。 在医院躺一晚上一万多刀的账单很正常，在美国如果没有特别好的医疗保险，看病就是天价。 我奇怪的是，他对美国普通人群生活如此无知，他难道认为民主国家普通人都过的很舒服没有任何压力？ 在我看来，美国收入不到前20%的人或者家庭都压力山大，袁腾飞太小看美国的高昂生活成本的威力了！ 54岁才移民美国，还带两个年幼的孩子，英文又不好，又不是特别富有的人，何必没苦硬吃？ 那点人民币换成美金，没几年就能造完。他在美国怎么赚钱？餐馆打工？送外卖？开无波？ 做自媒体是特别不靠谱的选择，这个赛道人山人海，虽然他曾经很有名，但现在显然过气了，变现不太容易了。

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看到袁腾飞抱怨美国医疗贵，我其实一点都不意外。 我20多年前来美国读书，第一天师兄就告诉我们：在美国一定要有医疗保险。 学校注册也要求必须有保险，没有就得买学校的学生保险。 后来我工作、结婚、生孩子，对美国医疗体会更深。我的双胞胎早产，住NICU，前后账单超过百万美元，是真正的“million-dollar babies”，但因为有保险，绝大部分都被cover了、最后我自己出的就一顿饭钱，70美元。 所以美国医疗最关键的问题，不只是“贵”，而是贵和保险紧紧绑在一起。有好的保险，遇到大病、手术、早产，保障其实很强；没有保险或者保险很差，压力就会非常大。 美国医疗弊端当然很多。医生、护士、技师收入都高，整个人力成本非常高；保险体系复杂，账单不透明，看专科有时还要等很久。但美国也不是穷人生病没人管。低收入人群有Medicaid，也就是华人常说的“白卡”；老人有Medicare。真正比较尴尬的，反而常常是收入不上不下、保险又不够好的中产。 还有一点很多新移民不知道：美国医院账单很多时候是可以谈的。 自费病人可以问self-pay discount，也可以申请financial assistance、charity care或者分期付款。 我以前在中国医院工作过，后来又长期生活在美国，所以两边都看过。中国医疗能够做到便宜、快速、方便，很大程度上是几代医务人员用极高的工作强度和相对较低的收入撑起来的。中国医生一天看几十个甚至上百个病人，在美国几乎不可想象。 但随着中国医务人员收入提高、医疗规范加强，这种低成本高效率的模式也很难永远维持。中国未必会走成美国这样，但未来同样会面临医疗费用、医生收入和等待时间之间的平衡问题。 所以移民美国，千万不要把美国想象成天堂。医疗贵，人工贵，房产税高，律师贵，修车贵，大学也贵，生活中会遇到很多问题。 但美国也不是某些人嘴里的“牢A”，不是普通人一生病就一定倾家荡产，也不是人人生活在水深火热之中。 美国就是一个优点和缺点都非常鲜明的国家。成熟的选择，不是先把美国想象成天堂或者地狱，而是把它的优缺点都搞清楚以后，再决定这种生活适不适合自己。

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袁老师刚刚说完自己除了历史知识外，其余知识一概记不住。这一来美国就记住了一条医学小知识——小病千万别去看急诊。还是美国让人进步啊。 除了袁老师的朋友圈大火，刚刚还看到二爷发推抱怨美国保险费贵。还有前段时间美国发生联合健康高管被刺事件。结合起来看，这就不是偶然现象。 其实这个事情本质就是谁剥削谁的问题。美国的设计是让医生剥削病人，中国的设计是让病人剥削医生。我去年还是前年，胆结石发作，夜里九点去看急诊，急诊室几个医生护士伺候着，处理流程非常迅速和成熟：先做胸痛检查，排除心脏问题，也就是看你会不会立刻死，不是就再排一会儿，做超声波等其他检查。我就是在那晚急诊室里确诊了胆结石，开了药，前后也就一个小时吧。到现在应该是已经好了。 当然，如果是生死攸关的大病，要动手术，病人本着对自己生命负责任的态度，本能的要塞个红包，请主刀医生吃吃饭。市场机制在这里发挥了调节作用。 中国的医生，如果不是外科主刀大夫，主要靠药商回扣赚钱，这其实也是市场机制对重要奴隶的一种经济补偿，由全民医保来买单。 这种让医生给病人当奴隶的设计，当然不是十全十美，有扭曲的地方，有完善的空间，但世上安得双全法？我从病人的角度来看是满意的——这么多名校的奴隶伺候我一个奴隶主，这福份还小啊？ 袁腾飞在直播中说自己来美国，是因为好朋友石国鹏带他参观了军事博物馆，西点军校，他喜欢得不得了，他太喜欢武德充沛的地方了。所以他选择落脚德克萨斯，还是挺顺理成章的。 不过我总觉得他也没完全吐真言。决定出来，应该还是国内对他言论有管控。他的书应该是不能再版了，线上出版的灰度下架了。内网更是没有发声渠道。有段时间他油管也不能露脸，还要变声处理，收视率大受影响。我想这是他出来的重要原因。 PS：为啥袁老师的朋友圈有两个名字？

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袁桑不要急，你这刚到德州，这才踩了几个坑啊 等你到夏天的时候开开空调试试，那高电费价嗖嗖地往上窜，那才叫一个刺激。 房子买完了吧，房产税+保险每年可在酷酷地上涨哦，2020 年平均保费不到 2000，现在三千打底，而且每年都要重新评估。每年都得涨。 这还没完，如果你买的保险，在经历重大疾病后，保险的净保费可能会忽然涨高一两倍哦 保险的坑还没完，你在修斯顿买的保险，在达拉斯可能不覆盖哦，有些医疗你得原价支付，那钱你就准备吧，海了去了。这急诊才 5000 多美金算啥，以后医疗的坑你就踩吧，一踩一个不吱声。 这我还没告诉你 17 年休斯顿大面积淹水，很多有绿卡的华人家庭房子进水、车报废，保险理赔拖很久，后续修缮费用比一次急诊账单可多了去了 还有 21年冬天，全州四百多万人断电，休斯顿和奥斯汀不少人家里水管冻裂、没水没电，那你就体验吧，这全都是惊喜，不少有绿卡华人都深陷其中。 这还没完呢，袁桑你小孩还没上学吧，以后你不可能让娃出来就干肯德基吧，你得选好的学区房吧，好学区房+好配套。那房产税你就交吧。你做历史老师的，你得有多少钱能填满这个坑？ 哦，对，最后我还忘了说。阿美莉卡最不缺的就是文科人才。多少垃圾学历的文科毕业都找不到工作。您一 54 岁的老登…该不会钱花完了也去抢反贼的生态位开始重操反毛反共的老活了吧

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袁腾飞这个傻逼。天天骂中国，攻击社会主义制度，结果他润美国以后，小孩一个感冒，医疗账单花了1.5万美金，他直接崩溃了，在朋友圈破口大骂美国。你看着，这就是反贼的下场，反贼一到美国，自由民主香甜的空气没享受到，先享受一顿资本主义的铁拳！！！！！！！！！！！

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这个博主对袁腾飞的提醒是有道理的，但不全面，德州尤其休斯顿缺点如下： 1，因为冰雹飓风等等灾难频发，屋顶更换很频，房屋保险每年涨价幅度很大，很多保险公司已经退出德州，10年前房屋保险可能要一年2000多美元，现在要五六千，当地主收租这个模式已经基本没有了现金流和可操作性。 2，前些年冬季寒流来的时候，停电也是个问题，如果房子水管不幸冻裂，那又是一笔大的开支，这些年达拉斯有所好转，听说休士顿问题仍然很大。 3，德州夏季炎热这个问题，很多人可能也是受不了的，我这些年已经慢慢适应，另外休斯敦非常的潮湿，这点我直到现在也无法忍受，适应不了。夏天的空调电费就会很贵。 4，休斯敦洪水是个大问题，买房子一定要选好位置，否则后患无穷。房子可能很漂亮也很便宜，但是就是在flood plain. 一掌洪水可能啥都没有了。 5，德州的公立学区整体是不错的，尤其是达拉斯，学区房问题不是个大问题。 6，文科生生存问题，这个可能要看个人了，不能一概而论，看个人的能力以及个人想要什么。但整体来说，不会英文，职场很难融入美国社会，只能围绕华人群体转。不过，袁腾飞潜力无限，如果真把他逼到美国斩杀线以下，没有后路，只能彻底放飞自我，他的油管频道，分分钟能够成为中文时政顶流媲美王局！

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出国少了。 这些我们都经历过，十几年前在夏威夷带女儿看伤，头破血流，医生也让等了半小时，一个病人都没有。 医疗费不用谈了，岛上老哥被救命车接了一下，一万五，医院里挂水两周一万五。 美国的生活要用保险层层包裹家庭才行。

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袁腾飞微信截图无法核实真假，当乐子看看就好。不过他线下讲座应该是真实的。你会去吗？ 为什么？ 如果问我，肯定不去，原因有二： 1，中共统治组织肯定在现场，如果反贼还去线下，那被打击报复也是活该。 2，我不做受训的学生很多年，不喜欢接受洗脑，Si时代还听填鸭式教育我会为自己悲哀。我喜欢主动学习。 当然，仁者见仁 智者见智，此认知仅代表我自己。我只是不希望再多个形式的海阔天空把美国仅剩的人都给秒了。 祝你们好运。

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袁腾飞“下场会很惨”，不止叼盘这么认为，我也持相同观点。这主要是由他的移民方式和人才类型决定的。 下面我把这两个分开来说一下，先说移民方式。咱们先假定部分人口中的中国真的是“盐碱地”（这里不代表本人观点，仅作预先假定），而美国等西方文明国家是土壤更肥沃的地方。既然你们都用“盐碱地”和“沃土”来形容了，那么我们就按照你们的这种类比方式看一看：植物从盐碱地迁往沃土有哪些方式，以及各自会面临什么样的结果？ 一、移栽 本来长在盐碱地里的树直接连根拔起，栽到沃土去。 那问题就来了：如果是一棵生长了 50 多年的大树，它的根系全部都在盐碱地，即便风吹日晒、牲口来啃，但你把它连根拔起，根系会被破坏的，哪怕是栽到沃土去，存活率也很低。因为他以前的语言、社交、饮食习惯、气候适应，以及公司股份、车、房、社保、微信、支付宝等等，这些盘根错节的你直接连根拔了，大部分会掉叶子、枯萎甚至死掉。 但是小树苗存活率就高得多。所以在孩子小学、中学阶段送出去的，在国外能够适应并留下来的几率，远远大过在国内四五十岁再连根拔起、整棵树迁移的人。 二、扦插 从大树上剪个小树枝，直接插到沃土里去。有人照顾培养，存活率也是大大提升，有机会长成枝繁叶茂的大树。比如说那些贪官包养的二奶、三奶在洛矶矶、在温哥华生的后代，存活率也很高。 三、嫁接 这是一种比较高端的。中国发出来的芽，剪下来插到西方国家的树上去，自己不用重新扎根，直接借助被嫁接体的根系，省去了重新扎根的痛苦和挑战。比如那些被美国收养的遗弃女婴，现在都长得特别好。 四、播种 这个就比较高级了。自己不出去，把种子撒出去：找个白人女孩帮你在美国生娃，或者找个日本花姑娘在日本给你生小鬼子，或者找个俄罗斯女郎在莫斯科生小毛子。你完全不用担心你的下一代在你喜欢的沃土能不能适应。因为你只是播了个种，它直接扎根、破土、发芽、开花、结果，全系列都是在你心目中的沃土完成，一点不用担心水土不服的问题。他的语言体系、文化体系完全就是原生居民的状态了。 至于你自己的本体要不要出去，那就不做讨论了，这个只适合你的下一代。 这四种迁移方式，袁腾飞很显然属于第一种，而且是长了 50 多年的大树迁移，根系被破坏，掉叶子、枯萎甚至最终枯死，都是大概率事件。 上面讨论了移民方式，下面我们说一下人才类型。 不是所有的大树移栽出去都会死掉，有一部分会长得根深叶茂，这就要看树的品种，也就是人才类型了，有两种树适合移栽到所谓的沃土去： 1. 理工科懂技术的：不管是敲代码还是做科研，去硅谷或者各个大学任教，都有适合他的土壤。对这些技术人员来说，美国的学术、工作、创业环境更适合这类不善于蝇营狗苟、溜须拍马的纯技术人才，而且回报率更高。 2. 做生意的：有自己的研发、市场和销售团队，本来就做国际贸易，或者本来就有美国公司和美国市场。这类人无非就是换个地方生活而已。对于生意本来就很 global 的人来说，去地球上任何一个国家生活，都只是感受不同的人文风情，生意本体不受影响。 移民美国，唯独对耍嘴皮子的文科生是非常不友好的。你所谓的认知和口才，在国内无非是吸引特定受众，而到了外网，不仅失去了流量最大的本土平台，在 YouTube、Twitter 上能有几个粉丝？能有多少变现模式？ 而且这种靠嘴皮子的营生根本没办法传承，我对他们的下一代都持悲观态度，总不能传给大儿子一个喇叭、传给二儿子一个键盘吧。 我虽然也是文科狗，但经过多年的商业化熏陶，最看不上的就是只出一张嘴的人：喷古喷今、喷天喷地、喷中喷西，显得自己最正确，现实中其实什么都干不成。 袁腾飞喷了一辈子的毛泽东，在自己被万恶的资本家摧残几次后，再看看美国那群麻木不仁的底层，袁腾飞最后有可能发现：美国最需要的是一个毛泽东。 到时候，把黄仁勋、比尔盖茨、马斯克全部戴着高帽子游街，把什么英伟达、微软、谷歌、亚马逊、特斯拉全部收归国有；把那些天天政治正确的白左女权圣母婊，全部送去上山下乡，让红脖子村支书强奸上几次，接受红脖子农场主的再教育。我支持袁腾飞做美国的毛泽东，是时候搞根据地了，先从农村包围城市开始吧！

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美国千不好，万不好。但是美国有民主呀。看病贵有这么重要吗？不自由，毋宁死。再说了，保险和医药费飞涨，也是因为补贴低收入群体了。这不正是社会公平和充满爱心的表现吗？虽然医院经常把人告到倾家荡产偿还医药费，这也是法治保护财产的象征，欠债还钱是资本主义法治市场天经地义的事。另外持枪权也保证了美国不可能会欺压百姓！！！再说美国不好就是别有用心的造谣了。大家说，这个逻辑怎么样？

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袁腾飞直播的时候挂了三个二维码，收几百块钱还要挨骂。有人转账 1分钱，就是为了留言羞辱他

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看样子老袁准备打持久战了，自己融入不了美国主流社会 指望两个孩子的将来，美国土生土长 问题是他家“九顿”刚刚出生 这是一个漫长的过程啊

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最近网上出现了一张袁腾飞的所谓微信朋友圈截图，不知真假，大概内容就是袁腾飞抱怨说自己收到了一万多美金的医疗费账单，吐槽了一下。各路小粉红又像野狗一样扑了上去，又开始典中典的润人彻底失败言论。 首先，袁腾飞不差钱，他的油管频道一年绝对不少赚，再加上私下的微信打赏，这一部分属于人民币收入，报税这一块你懂的。再加上国内书籍的版税。说难听点，袁腾飞在税务上还是不亏的。 假设微信截图是真的，也就是说，这张账单是真的，对袁腾飞来说，也是九牛一毛。 有人说，怎么会一万多美金，这么贵？袁腾飞早就拿到了美国绿卡，不可能没买人身保险吧，而且不就是去了一趟urgent care嘛。 可能的原因是这张账单是以前他老婆在美国分娩的账单，而不是urgent care的账单，毕竟根据图中信息，前脚刚去urgent care 后脚纸质账单就来了，哪有那么快的。女性在美国分娩，如果在私立医院自己选了医生，确实不便宜。普通人公立医院生孩子直接躺，没几个钱。 袁腾飞已经拿到美国绿卡，在美国也有房产，作为一个体面的中产，有很高的收入，税务上又有私底下的人民币进账，这点钱，九牛一毛了属于是。无非是吐槽一下。 医疗这一块还得是美国的屌丝穷人占便宜，界立建这种纯屌丝，有事没事去急诊报道一下，账单看都不看一眼，才叫真潇洒。 这么一比，袁腾飞老师虽然住着大house，开着车，老婆孩子热炕头，因为收到一张一万多美金的账单（大概率还是私立医院独立病房的分娩账单），还要惊诧一下，属实是没有排面了。

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胡锡进借菁菁乐道暗讽袁腾飞移民美国：不管那个网传热帖是不是袁腾飞发的，这个评论帖非常值得一读并且参考。

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就当袁腾飞今年呱呱落地 想象一下，他是一个刚出生的美国婴儿。 一年后，就能跟父母说几个有意义的词；三年后，就能用简单的句子交流；五年后，日常对话基本没问题了。 难道一个有几十年人生经验、受过高等教育的成年人，学习语言的能力还不如一个婴儿？ 关键不在于年龄，而在于你有多想学。真正的门槛，不是你会不会说，而是你愿不愿意开口。 把踏上移民国家的那一天，当作自己呱呱落地的第一天。 婴儿没有退路，所以学会了说话。成年人退路太多，反而给自己找了一大堆理由。 实在不明白，为什么有人会把学英语想得那么难。 附注：谁能把这一段发给袁先生？

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【袁腾飞的13,500美元医疗账单】首先我估计这是她太太在医院顺产婴儿的账单。在美国德州，如果没有医疗保险（Self-pay / Cash-pay），在医院顺产一个婴儿的总账单通常在 $15,000 到 $30,000 美元 之间。 但是他在德州有那么多朋友，肯定向医院申请了无保险现金折扣（Cash-pay Discount / Self-pay Rate）；如果直接跟医院和诊所说明自己是自费（无保险），大多数医院和医生诊所会提供 30% 至 50% 甚至更高的“现金折扣”。如果按原价出账单可能高达 $30,000+，但通过协商的现金打包价（Package Deal），实际自掏腰包的底线有时可以压到 $10,000 – $15,000 左右。 所以如果是这个顺产婴儿账单的话，就说明完全是有事先沟通并且经过协商的，不是突然来的账单。 当然，如果不是顺产婴儿的账单，那以上一切不成立。

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