“字节时间”说法与抖音、红果的行业影响 · 话题榜 · TwKit

@_FORAB

抖音高管，就字节到底垄没垄断，竟吵起来了。原因是媒体人秦朔，引用野村报告的数据，分析认为中国互联网已被字节跳动占领，字节系应用占用户使用时长已达 41.8%，而腾讯系才 28.6%。 结果抖音副总裁李亮，发小作文反驳，反垄断法是份额过半才算有支配地位，同时这数据也有问题。 而且他指责，如果腾讯投资的公司 App 也算进去，腾讯系时长反而更多，那中国互联网岂不是腾讯的 20 年了（暗示垄断行业的，其实是腾讯。

@leto_bao

所有人都应该感谢字节开发了抖音、TikTok、红果短剧这些 App，它们帮你拖垮了你的对手

@zaobaosg

中国知名媒体人秦朔发文，称中国互联网从微信时间到“抖音加红果时间”，呼吁母公司字节跳动为社会价值多做担当；抖音集团副总裁李亮反驳，指“中国互联网的字节时间”定性极不严谨，“纯属瞎扯”。 https://www.zaobao.com.sg/news/china/story20261028-9906918?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1793159947-1

@dotey

红果日活 1.68 亿、人均每天两小时：秦朔说“字节时间”来了，程苓峰说这才刚开始 同一份数据，两篇文章，两个结论。野村证券 9 月的报告援引 QuestMobile 数据：今年 7 月，在中国使用时长排前 50 的 App 里，抖音第一次超过微信，字节系合计占 40.9%，腾讯系占 29.1%。 《第一财经日报》原总编辑秦朔据此写了《可怕的红果与中国互联网的字节时间》，担心红果这类算法机器正在吃掉人们的时间。 公众号“神在吗”的作者程苓峰 10 月 28 日接着写了《肉鸡时间》，认为份额只是表面，AI 短剧才是真正的“核爆”。两篇文章都在传的“红果年入 400 亿”，红果官方已经声明不实。 【红果有多能占时间】 秦朔引用的报告显示，红果 7 月日活 1.68 亿，一年翻了一倍，超过腾讯视频、爱奇艺、优酷、芒果 TV 四家相加（约 1.55 亿，未去重）。按使用总时长，红果已是中国第四大 App，排在抖音、微信、抖音极速版之后；今年 2 月人均每天看 125 分钟，比抖音和微信还长。 用户数上红果还差得远：微信日活 9 亿多，抖音 7 亿多。红果赢的是每个人花在上面的时间。 【秦朔：红果是一台时间吸收器】 秦朔把红果跑得快归结为四点。 1. 算法：每集 1 到 3 分钟，集集结尾留悬念，手指一滑就是下一集。 2. 供给：广电总局公布，今年前 8 个月全国上线微短剧 43 万部，是去年全年的 13 倍，其中 AI 剧超过九成。 3. 生态：在抖音刷到剧情片段，一键跳到红果看全集；番茄小说提供原著，秦朔文中说，去年的爆款短剧六成以上改编自番茄小说。 4. 免费：看剧不花钱，只看广告，平台拿广告收入给创作者分账。 腾讯刚在微信小程序里推出“绿泡泡短剧”应战，秦朔不看好。 秦朔打了个比方：字节所有 App 共用一套算法底座，像同一个酒瓶倒出不同的酒；腾讯靠社交起家，各个产品各用各的瓶子。秦朔还提到，在抖音和红果上看什么，朋友不知道，也就没有发朋友圈那种顾虑。 秦朔最在意代价。每天 125 分钟，意味着读书、思考、陪家人的时间少了。 秦朔预计短剧会分化成 K 型：底层是海量 AI 爽剧，顶层是少量真人精品，夹在中间的真人短剧最难过。秦朔也认为，时间多不等于价值高，腾讯在精品内容和中老年用户上仍有底盘。 刹车已经出现。9 月 1 日起施行的《微短剧发展管理办法》要求 AI 内容逐集标注，禁止平台用诱导沉迷的算法。红果 10 月 21 日宣布下线“看剧赚金币”：11 月 1 日起新用户不再有这个功能，12 月 31 日前全部下线，已攒下的金币和余额不受影响。 【抖音的反驳】 抖音集团副总裁李亮两次在微博回应，说“字节时间”不严谨：数据只算前 50 个 App，没算长尾 App 和电脑端；字节系最新的 41.8% 也没过半；短剧和短视频是充分竞争的行业，没有谁能一直第一。 秦朔 10 月 28 日回应说，“字节时间”是对注意力流向的概括，并非垄断认定。 【程苓峰：要看速度，AI 短剧是另一种东西】 程苓峰认为份额过没过半不重要。一年前字节系和腾讯系差不到 3 个点，现在差 13 个点，跑得快的一方会吸走所有新增的时间。 程苓峰把红果的优势叫作“三低合一”：番茄小说的网文省了剧本成本，字节的视频生成模型 Seedance 省了拍摄和演员成本，抖音流量便宜还能先放片段试水，省了拉新成本。 秦朔和程苓峰都看了穿越剧《持械入宋》。 秦朔说它比以前的短剧多样，有内涵也有专业性，但耗时、容易陷进去。程苓峰在里面看出了一场创业：主角用现代知识造火炮、改弩机，为了拿到铁料去考科举，再一点点组织人手，按未来的地图改造旧世界。 程苓峰还刷到讲急诊分诊、大闸蟹养殖、货车司机生活的剧，觉得这些短剧像一部百科全书。 所以程苓峰主张把真人短剧和 AI 短剧分开看。抖音的内容是普通用户拍的，短而散，算法负责把内容送到你面前；AI 短剧是一个懂行的编剧加 AI 拍出来的，一季上百集，往一个行业越挖越深，AI 用在把内容做出来。 程苓峰预计下一步 AI 两头都管：内容生成得比人看得快，每个人看到的剧情都不一样，广告直接编进情节。 到那时会分成两条路： 1. 免费的娱乐加广告，普通观众毫无招架之力，程苓峰称之为“肉鸡”； 2. 收费的教育，因材施教，逼人往上走。 【两人的分歧】 秦朔认为监管和金币下线会让红果从狂奔回到常规，短剧也不会杀死长内容，就像方便面没有取代正餐。程苓峰认为这才是“核爆当夜”，引用朋友的话说“字节没有上限”。 两人都担心沉迷。秦朔担心的是人的注意力和耐心被算法重塑；程苓峰担心的是社会更加 K 型，少数人借 AI 往上走，多数人被娱乐吞掉。 【数字靠不靠得住】 字节系、腾讯系的时长份额有出处，来自野村报告援引的 QuestMobile 数据，7 月是 40.9% 对 29.1%（秦朔引用），8 月是 41.8% 对 28.6%（程苓峰引用），统计范围只有前 50 个 App。 红果“第四大 App”“人均 125 分钟”出自同一份第三方报告，红果官方没有确认。 “前 8 个月 43 万部、AI 剧超九成”是广电总局网络视听司司长王小亮在国新办发布会上公布的。 程苓峰文中“红果今年收入 400 亿”，红果 10 月 27 日晚已声明不实，并称网传的机构数据和专家预计都不是官方信息。 拿来对比的“电影总票房 520 亿”是 2025 年全年数字，国家电影局公布为 518.32 亿元。 秦朔原文：https://www.huxiu.com/article/4900335.html 程苓峰原文：https://mp.weixin.qq.com/s/ZLTJJpiUkaEkeNh5Rpobkw 秦朔与李亮的争论：https://news.qq.com/rain/a/20261028A079BI00 红果辟谣 400 亿：https://i.ifeng.com/c/8xYjGeAPjsl 红果下线金币：https://m.bjnews.com.cn/detail/1792739640129720.html 43 万部微短剧：https://www.news.cn/tech/20260918/1fc21cfba8334e9bba130af8eb50b565/c.html

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总体来说还是一个量级的，去掉 AI 资本开支，大致都在 4000 亿利润左右的水平，甚至可能腾讯还高一点。 字节最大的问题是它的绝大多数应用可替代性都非常高。比如一个人，他可以不刷抖音，不用汽水音乐，不用抖音团购。不用抖音电商，不看番茄，不听红果，也不会影响他的生活。 但一个人只要和别人建立关系，大概率就会使用腾讯的产品，无论是 QQ 还是微信，只要想电商购物，大概率就会下载淘宝、京东、拼多多。任何一个或多个，只要想点外卖或团购，大概率就会下载美团。而字节显然没有这种让人不得不下的软件。 这也和字节的产品秉赋有关，它得天下太快太易了，可以说是 国内大厂中最容易的，无论是腾讯、阿里、美团、京东，都有比较长的打天下阶段，腾讯微信跟 QQ 的推广与商业化花了数年。阿里、美团当年都建立起全国第一的地推铁军，通过一个城一个城，一个商户一个商户去打构建了自己的商业网络，京东在全国都建立了供应链与快递优势，这些都变成了现代中国的基础设施。 而字节显然没有经历过这种困难的打天下与构建基础设施的阶段，抖音几乎是短短几年内一夜成名。而它的其他产品也大多依赖抖音的导流与内部高强度赛马，做任何事都需要 AB 和快速成功的方法论有关。 很多人可以完全不用字节的产品，但很难完全离开其他大厂的产品。或者说字节的产品很难说为普通人带来不得不用的增量价值。